Palmier trachycarpus fortunéi
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Palmier trachycarpus fortunéi
Création avec photos, plus facile à retrouver, car j'ai des fleurs maintenant ou graines qui viendront sans doute ensuite ; et comme j'en ai déjà 2, il y aura des graines à donner pour ceux qui veulent se lancer dans l'aventure ;C'est un arbre magnifique ; çà fait exotique et sans problème puisque çà ne gèle qu'à - 10 °.
le grand qui fait plus de 7 mètres
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voilà comment se présentaient le début des paquets de graines à venir :
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le petit, planté il y a à peu près 5-6 ans : tronc plus gros, car j'ai été obligée de couper rapidement les branches basses qui me gênaient au passage :
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il est en fleurs en ce moment
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On distingue nettement les fleurs et il y a une toute petite graine qui apparaît ; je suppose que les grains vont venir après....?
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En fait depuis que je les ai, j'ai toujours coupé les cocons avant qu'ils ne s'échappent par terre. Mais là, puisque je suis dans un forum jardin, je vais voir l'évolution et donner des graines quand il sera temps.
Pour les semis, il faut aller voir sur gogol'...il y a des techniques différentes (je ne fais jamais de semis en quoi que ce soit..., pas la patience et pas douée)
le grand qui fait plus de 7 mètres
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voilà comment se présentaient le début des paquets de graines à venir :
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le petit, planté il y a à peu près 5-6 ans : tronc plus gros, car j'ai été obligée de couper rapidement les branches basses qui me gênaient au passage :
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On distingue nettement les fleurs et il y a une toute petite graine qui apparaît ; je suppose que les grains vont venir après....?
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En fait depuis que je les ai, j'ai toujours coupé les cocons avant qu'ils ne s'échappent par terre. Mais là, puisque je suis dans un forum jardin, je vais voir l'évolution et donner des graines quand il sera temps.
Pour les semis, il faut aller voir sur gogol'...il y a des techniques différentes (je ne fais jamais de semis en quoi que ce soit..., pas la patience et pas douée)
roudoudou43- Comtesse du jardin
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Localisation : aux portes de la Bretagne
Re: Palmier trachycarpus fortunéi
je croie qu'avec le semis il faut beaucoup de patience j'ai testé plusieurs fois mais sans succès , il est magnifique
aide jardinier 1- inflorescence scorpioïde
- Messages : 23846
Date d'inscription : 26/10/2009
Re: Palmier trachycarpus fortunéi
Je vois que tu as essayé Caro : mais il me semble que Zion pourra en prendre quand elle viendra, elle est patiente en semis, et çà ne coûte rien .
D'après ce que j'ai lu, c'est délicat, il y a des techniques qui se ressemblent mais bcp de patience ; ils sont chers à l'achat, du moins les moyens :
Une description pour infos : je cite
** Le chamaerops excelsa ou trachycarpus fortunei est encore appelé palmier de Chine, palmier chanvre, palmier moulin ou palmier de Chusan ; c'est un une espèce très cultivée en raison de sa rusticité. Il doit son nom au botaniste anglais Fortune.
Il appartient à la famille des arecacées.
Sa taille peut dépasser les 12 m et son "tronc" qui s'appelle en réalité un stipe est recouvert de fibres brunes enchevêtrées.
Avec l'âge, ces fibres et le reste des feuilles disparaissent, le stipe gris et annelé est alors à nu.
Son extrémité porte une couronne d'une trentaine de grandes feuilles persistantes pouvant approcher les 1,50 m de large. Elles sont profondément divisées en éléments disposés de façon palmée et dont l'extrémité est bifide.
Le pétiole ligneux très rigide, qui peut dépasser 1 m de long, a une section triangulaire et ses bordures latérales sont munies de dents. La base porte un amas de longues fibres.
Il existe des individus mâles et des individus femelles, leur floraison se produit en mai.
Les leurs jaune-crème, qui attirent les abeilles, sont groupées en grosses inflorescences appelées en botanique des spadices ; elles ont la forme de grappes denses et très divisées.
Avant leur éclosion, elles sont enfermées dans une grande bractée jaunâtre appelée une spathe.
Les fruits qui se forment sur les sujets femelles sont noir-violacé et renferment une graine marron de la taille d'un haricot.
Ce palmier est particulièrement intéressant en raison de son effet décoratif, de sa résistance au froid ( en 1985, des sujets ont survécu à des températures au dessous de - 22° ) et de ses exigences très limitées.
Il supporte tous les types de sols mais il vaut mieux le préserver des grands vents et de la grande sécheresse qui abîment ses palmes ; de plus, il supporte très bien l'ombrage.
Ses graines germent très bien mais il faut être patient, pendant les 3 ou 4 premières années, la croissance sera lente mais elle s'accélérera ensuite progressivement.
En Chine, les fibres portées par le stipe sont utilisées pour la fabrication de balais, brosses ou cordes.***
D'après ce que j'ai lu, c'est délicat, il y a des techniques qui se ressemblent mais bcp de patience ; ils sont chers à l'achat, du moins les moyens :
Une description pour infos : je cite
** Le chamaerops excelsa ou trachycarpus fortunei est encore appelé palmier de Chine, palmier chanvre, palmier moulin ou palmier de Chusan ; c'est un une espèce très cultivée en raison de sa rusticité. Il doit son nom au botaniste anglais Fortune.
Il appartient à la famille des arecacées.
Sa taille peut dépasser les 12 m et son "tronc" qui s'appelle en réalité un stipe est recouvert de fibres brunes enchevêtrées.
Avec l'âge, ces fibres et le reste des feuilles disparaissent, le stipe gris et annelé est alors à nu.
Son extrémité porte une couronne d'une trentaine de grandes feuilles persistantes pouvant approcher les 1,50 m de large. Elles sont profondément divisées en éléments disposés de façon palmée et dont l'extrémité est bifide.
Le pétiole ligneux très rigide, qui peut dépasser 1 m de long, a une section triangulaire et ses bordures latérales sont munies de dents. La base porte un amas de longues fibres.
Il existe des individus mâles et des individus femelles, leur floraison se produit en mai.
Les leurs jaune-crème, qui attirent les abeilles, sont groupées en grosses inflorescences appelées en botanique des spadices ; elles ont la forme de grappes denses et très divisées.
Avant leur éclosion, elles sont enfermées dans une grande bractée jaunâtre appelée une spathe.
Les fruits qui se forment sur les sujets femelles sont noir-violacé et renferment une graine marron de la taille d'un haricot.
Ce palmier est particulièrement intéressant en raison de son effet décoratif, de sa résistance au froid ( en 1985, des sujets ont survécu à des températures au dessous de - 22° ) et de ses exigences très limitées.
Il supporte tous les types de sols mais il vaut mieux le préserver des grands vents et de la grande sécheresse qui abîment ses palmes ; de plus, il supporte très bien l'ombrage.
Ses graines germent très bien mais il faut être patient, pendant les 3 ou 4 premières années, la croissance sera lente mais elle s'accélérera ensuite progressivement.
En Chine, les fibres portées par le stipe sont utilisées pour la fabrication de balais, brosses ou cordes.***
roudoudou43- Comtesse du jardin
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Localisation : aux portes de la Bretagne
Re: Palmier trachycarpus fortunéi
Le trachycarpus fortunéi ; technique pour semis :
Je cite une technique parmi d'autres :
***le palmier le plus facile a faire germer.
* Faire tremper 2 a 3 jour dans de l'eau pour débarrasser la chair du fruit.
* Faire germer des graines à température ambiante dans des bacs a semi de 12 centimétres de profondeur ; mieux vaut les récolter dès le début (fruit non a maturité) pour une germination plus rapide...
* Mélanger 1 part de terreau horticole léger avec 1 part de sable et semer pas trop serré. recouvrir de terre légèrement puis bien humidifier mais pas trop ; pas de terre détrempée !
* Pour finir, prendre un film plastique pour emballer le bac à semi. Cette métode a fait ses preuves : humidité toujours constante, pas besoin d'arroser... les graines germent généralement après 6 semaines jusqu'a 12 semaines, germination très élevée...
* transplanter les plantules seulement l'année suivante dans des pots d'un litre, reprise 100%.***
J'ai lu que lorsqu'on transplante, faire attention aux racines qui sont très délicates et prennent de la place, donc pot pas trop petit.
Je cite une technique parmi d'autres :
***le palmier le plus facile a faire germer.
* Faire tremper 2 a 3 jour dans de l'eau pour débarrasser la chair du fruit.
* Faire germer des graines à température ambiante dans des bacs a semi de 12 centimétres de profondeur ; mieux vaut les récolter dès le début (fruit non a maturité) pour une germination plus rapide...
* Mélanger 1 part de terreau horticole léger avec 1 part de sable et semer pas trop serré. recouvrir de terre légèrement puis bien humidifier mais pas trop ; pas de terre détrempée !
* Pour finir, prendre un film plastique pour emballer le bac à semi. Cette métode a fait ses preuves : humidité toujours constante, pas besoin d'arroser... les graines germent généralement après 6 semaines jusqu'a 12 semaines, germination très élevée...
* transplanter les plantules seulement l'année suivante dans des pots d'un litre, reprise 100%.***
J'ai lu que lorsqu'on transplante, faire attention aux racines qui sont très délicates et prennent de la place, donc pot pas trop petit.
roudoudou43- Comtesse du jardin
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Re: Palmier trachycarpus fortunéi
Autres méthode que j'ai trouvée ; tout celà se rejoint un peu :
***Semis du trachycarpus fortunei
Cléophée de Turckheim, propriétaire du jardin de Vauville, nous a apporté une grappe de fruits du palmier trachycarpus fortunei et va nous montrer comment elle en sème chaque année, de telle sorte qu’elle et son mari en ont plus de 3 000 plants en pépinière qui attendent d’être plantés pour constituer une nouvelle palmeraie.
Mais comment procéder pour que tout cela fonctionne
* Il faut stratifier les graines (procédé de déclenchement de la germination) en les mettant 48 heures au froid dans le réfrigérateur.
* Préparez ensuite un mélange mi-sable mi-terreau dans une terrine. Déposez-y les graines. Celles-ci ont une germination relativement longue, qui démarre lorsque la température est supérieure à 24 °C.
* Arrosez la terrine et recouvrez-la, pour aider la montée en chaleur. Placez-la dans une serre froide ou une véranda.
Un an plus tard, vous n’oublierez pas de les transplanter.***
***Semis du trachycarpus fortunei
Cléophée de Turckheim, propriétaire du jardin de Vauville, nous a apporté une grappe de fruits du palmier trachycarpus fortunei et va nous montrer comment elle en sème chaque année, de telle sorte qu’elle et son mari en ont plus de 3 000 plants en pépinière qui attendent d’être plantés pour constituer une nouvelle palmeraie.
Mais comment procéder pour que tout cela fonctionne
* Il faut stratifier les graines (procédé de déclenchement de la germination) en les mettant 48 heures au froid dans le réfrigérateur.
* Préparez ensuite un mélange mi-sable mi-terreau dans une terrine. Déposez-y les graines. Celles-ci ont une germination relativement longue, qui démarre lorsque la température est supérieure à 24 °C.
* Arrosez la terrine et recouvrez-la, pour aider la montée en chaleur. Placez-la dans une serre froide ou une véranda.
Un an plus tard, vous n’oublierez pas de les transplanter.***
roudoudou43- Comtesse du jardin
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Re: Palmier trachycarpus fortunéi
Je note les méthodes trouvées : celle qui suit a le mérite de donner des détails précis et la patience qu'il faut mais elle a eu lieu en hiver, je pense que c'est plus facile en été d'avoir 24 °: je cite :
***10 Novembre 2006 :
Mise en place des graines dans un verre d’eau, eau tiéde à température ambiante ( 20°c ) pendant environ 12 à 16 heures.
11 Novembre 2006 :
J’ai retiré l’eau qui était dans le verre, et j’ai placé les graines au frigo pendant environ 12 à 16 heures.
Résultat : l'opercule de la graine, s'en va sans aucun soucis.
12 Novembre 2006 :
Préparation de la terre.
50 % de terreau pour palmier
50 % de sable.
J’ai mélanger le terreau et le sable, que j’ai ensuite mit dans une caissette ( style poissonnerie, que j'ai perçé dans le fond ), j'ai bien sur mit dans le fond, des boules pour un bon drainage et éviter le pourrissement des graines par un surplus d'eau.
J’ai mit les graines à même le sol ( parait-il qu'il y a un sens, pour ma part, je l'es es juste déposer ), que j’ai ensuite recouvert de tourbe, sur une épaisseur égale à celle de la graine, sur un espacement de 3 cm environ entre chaque graines.
J‘ai ensuite arroser la terre, juste pour l‘humidifié, et non la tremper.
J‘ai ensuite placer sur le dessus une plaque de plexiglas percer de nombreux trous, et allumer un halogène à proximité, faisant monter la température à 25°c pendant 1 heure.
J’ai ensuite placé les graines devant une source de chaleur, le radiateur.
La température est de 18°c
15 Novembre 2006 :
J’ai humidifié la terre, retiré les plaques de plexiglas, et placé un film plastique sur le dessus, pour le moment la température monte, en ce moment 19°c, et de la condensation ce forme sur le film plastique, j’hésite à y mettre une source de chaleur.
16 Novembre :
Etant dans l'Aquariophilie, et possédant des halogènes qui rende le plus prêt possible, la lumiére du soleil, j'ai installer celui-ci (150w) , à 50 cm au dessus du bac à semis, la température monte :) , aprés voila 30 min, me voila à une température constante de 24 °c, que demander de plus !
***10 Novembre 2006 :
Mise en place des graines dans un verre d’eau, eau tiéde à température ambiante ( 20°c ) pendant environ 12 à 16 heures.
11 Novembre 2006 :
J’ai retiré l’eau qui était dans le verre, et j’ai placé les graines au frigo pendant environ 12 à 16 heures.
Résultat : l'opercule de la graine, s'en va sans aucun soucis.
12 Novembre 2006 :
Préparation de la terre.
50 % de terreau pour palmier
50 % de sable.
J’ai mélanger le terreau et le sable, que j’ai ensuite mit dans une caissette ( style poissonnerie, que j'ai perçé dans le fond ), j'ai bien sur mit dans le fond, des boules pour un bon drainage et éviter le pourrissement des graines par un surplus d'eau.
J’ai mit les graines à même le sol ( parait-il qu'il y a un sens, pour ma part, je l'es es juste déposer ), que j’ai ensuite recouvert de tourbe, sur une épaisseur égale à celle de la graine, sur un espacement de 3 cm environ entre chaque graines.
J‘ai ensuite arroser la terre, juste pour l‘humidifié, et non la tremper.
J‘ai ensuite placer sur le dessus une plaque de plexiglas percer de nombreux trous, et allumer un halogène à proximité, faisant monter la température à 25°c pendant 1 heure.
J’ai ensuite placé les graines devant une source de chaleur, le radiateur.
La température est de 18°c
15 Novembre 2006 :
J’ai humidifié la terre, retiré les plaques de plexiglas, et placé un film plastique sur le dessus, pour le moment la température monte, en ce moment 19°c, et de la condensation ce forme sur le film plastique, j’hésite à y mettre une source de chaleur.
16 Novembre :
Etant dans l'Aquariophilie, et possédant des halogènes qui rende le plus prêt possible, la lumiére du soleil, j'ai installer celui-ci (150w) , à 50 cm au dessus du bac à semis, la température monte :) , aprés voila 30 min, me voila à une température constante de 24 °c, que demander de plus !
roudoudou43- Comtesse du jardin
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Re: Palmier trachycarpus fortunéi
j'ai testé comme ça avec la serre chauffante mais rien ça peut prendre plusieurs mois pour germer je suis pas assez patiente
aide jardinier 1- inflorescence scorpioïde
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Re: Palmier trachycarpus fortunéi
Il fallait en vouloir ; pour un peu çà t'aurait coûté le prix d'un grand de jardinerie ; j'ai retrouvé mon étiquette ; le + petit, celui qui porte les gousses en ce moment (qui est une fille bien sûr)....a 7 ans, et je l'avais acheté 28 euros (en 60/80 de haut, motte incluse, ce qui fait 40 extérieur).
roudoudou43- Comtesse du jardin
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mumu- Princesse des fleurs
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Re: Palmier trachycarpus fortunéi
il est- superbe Roudou !
mayelle- Pistil enchanteur
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Re: Palmier trachycarpus fortunéi
j'avais bien vu le tien Mumu sur la photo de ta maison actuelle ; tu l'as transplanté avec les autres ?
roudoudou43- Comtesse du jardin
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Localisation : aux portes de la Bretagne
Re: Palmier trachycarpus fortunéi
Mon plus grand palmier me donne une inquiétude : il se creuse au pied presque tout autour, on voit d'ailleurs les radicelles qui sont cassées à la base ; c'est ennuyeux car il est très haut et n'a pas une circonférence à la base suffisante (1 mètre, et 0,70 à 20 cm au dessus) Cà veut dire qu'il pourrait casser net.J'ai herché sur gogol', rien trouvé au niveau parasite du pied : photos :
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et là, il y a un trou horizontal dessous :
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Par contre les feuilles n'ont pas de dégats du tout et ne sont ni creusées ni bouffées.
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roudoudou43- Comtesse du jardin
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Localisation : aux portes de la Bretagne
Re: Palmier trachycarpus fortunéi
bonjour roudoudou
c'est quand les graines ?
tu pensera a moi, j'aime bien faire des expériences....
d'avance merci
c'est quand les graines ?
tu pensera a moi, j'aime bien faire des expériences....
d'avance merci
utopia- inflorescence scorpioïde
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Re: Palmier trachycarpus fortunéi
je ne pense pas car si c'était un rongeur, il n'aurait pas fait long feu et les chats sentiraient tout autour ; tantid que là, çà ne les intéresse pas.
Cà n'a pas progessé TGV, c'était peut-être la sécheresse du 1er semestre ? ou la vieillesse. Je surveille.
Pour les graines Utopia, il me semble que ce sera en mai juin....(promis, mais tu me rappelleras)
Cà n'a pas progessé TGV, c'était peut-être la sécheresse du 1er semestre ? ou la vieillesse. Je surveille.
Pour les graines Utopia, il me semble que ce sera en mai juin....(promis, mais tu me rappelleras)
roudoudou43- Comtesse du jardin
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Re: Palmier trachycarpus fortunéi
bonjour roudoudou
oui je te le rappellerais
bonne soirée
oui je te le rappellerais
bonne soirée
utopia- inflorescence scorpioïde
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mumu- Princesse des fleurs
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Re: Palmier trachycarpus fortunéi
Mumu, tu parles du tien ou du mien qui avait le tronc rongé.?..car le mien a été abattu depuis cet été, trop risqué.
roudoudou43- Comtesse du jardin
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Localisation : aux portes de la Bretagne
Re: Palmier trachycarpus fortunéi
Coucou Roudoudou,
Si j'ose reprendre ce post, c'est vraiment pour rassurer ceux qui seraient dans le même cas...que l'on voit les racines sur un Trachycarpus ou d'autres palmiers d'un certain âge est tout à fait normal et ça ne montre pas du tout qu'il est en train de se déraciner...simplement que lors de la plantation il a été planté un peu trop haut. Les palmiers ne font pas des racines conventionnelles mais des sortes de 'cordes' très profondes qui leurs servent de 'haubans'. Ils sont particulièrement bien équipés pour résister au vent. Si les hivers sont froids, il vaut mieux cependant butter un peu pour protéger les racines ou utiliser un voile d'hivernage.
Maintenant, le tien qui était splendide , montait très haut et même en bonne santé représentait un danger réel pour les bâtiments alentours. Tu as du quand même bien le regretter
Le parasite qui attaque les palmiers sévit largement par chez moi, je vous prendrai des photos, ce sont les larves d'un papillon qui creusent des sortent de trous dans le tronc pas dans les racines et cela n'a rien à voir!
Tu en as planté d'autres ?
Si j'ose reprendre ce post, c'est vraiment pour rassurer ceux qui seraient dans le même cas...que l'on voit les racines sur un Trachycarpus ou d'autres palmiers d'un certain âge est tout à fait normal et ça ne montre pas du tout qu'il est en train de se déraciner...simplement que lors de la plantation il a été planté un peu trop haut. Les palmiers ne font pas des racines conventionnelles mais des sortes de 'cordes' très profondes qui leurs servent de 'haubans'. Ils sont particulièrement bien équipés pour résister au vent. Si les hivers sont froids, il vaut mieux cependant butter un peu pour protéger les racines ou utiliser un voile d'hivernage.
Maintenant, le tien qui était splendide , montait très haut et même en bonne santé représentait un danger réel pour les bâtiments alentours. Tu as du quand même bien le regretter
Le parasite qui attaque les palmiers sévit largement par chez moi, je vous prendrai des photos, ce sont les larves d'un papillon qui creusent des sortent de trous dans le tronc pas dans les racines et cela n'a rien à voir!
Tu en as planté d'autres ?
roudoudou43- Comtesse du jardin
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Age : 81
Localisation : aux portes de la Bretagne
Re: Palmier trachycarpus fortunéi
il est très beau! Pour que le tronc reste bien épais, il ne faut pas couper trop tôt les palmes abîmées, ce sont elles qui nourrissent le stipe.
tu as un beau jardin!
tu as un beau jardin!
Re: Palmier trachycarpus fortunéi
C'est vrai que sur l'ancien, il était positionné dans le passage et çà me gênait beaucoup ; en plus comme çà a été goudronné après et que la véranda + maison très proche, çà craignait.
Merci pour tes connaissances
Merci pour tes connaissances
roudoudou43- Comtesse du jardin
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sempé- sépale d'argent
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Re: Palmier trachycarpus fortunéi
mon grand palmier a aussi le bas du tronc avec les racines à nues
je ne le couperais pas, mais juste remonter le niveau de la terre dessus
je ne le couperais pas, mais juste remonter le niveau de la terre dessus
mumu- Princesse des fleurs
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Age : 65
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Re: Palmier trachycarpus fortunéi
j'ai lu sur le net que ce n'était pas grave, c'est qu'il a trop d'humidité au pied que les racines montent !
donc pas de soucis
donc pas de soucis
mumu- Princesse des fleurs
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