Héllébores

Bonjour  

tati jardin a écrit:Penny ´s pink est stérile donc on ne peut que la diviser.
La blanche est Niger ou orientalis ? Je vois pas bien les feuilles. Si elle est d'Orient ,elle peut d'hybrider avec la double.

Avec de la patience, beaucoup de lecture et concentration, nous devrions nous y retrouver.
Ha! cette mauvaise élève
Tati, je te cite ci dessous

Sur la photo les pétales étaient plus longues moins régulières, tu me garderas des graines de la tienne MC, on pourrait même s'échanger le pollen, qu'est ce que t'en dis?

Pour récupérer le pollen, cueillir ou ramasser les étamines puis les secouer sur une feuille de papier pour obtenir une poudre d'or

Nous parlions de l'hellébore orientale double picotée que voici
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La fleur, un peu floue, désolée
C'est sur celui ci que j'ai prélevé des étamines
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- je me suis trompée de photo sur l'autre post.
Maintenant, on passe voir le "papa" qui est en graines depuis
Les "ensachages" il ne faut pas se moquer,  ils sont provisoires
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Alors, est ce que je suis toujours dans l'erreur?
Merci d'être aussi patiente Tati
Plus têtue que moi, ça n'existe pas et je pars du principe que le ridicule ne tue pas  
Maintenant, on passe voir l'éventuel  "géniteur" qui est en graines depuis
Les "ensachages" il ne faut pas se moquer,  ils sont provisoires
Un autre plant
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Alors, est ce que je suis toujours dans l'erreur?
Merci d'être aussi patiente Tati
Plus têtue que moi, ça n'existe pas et je pars du principe que le ridicule ne tue pas  

Heu..... mc, c'est la maman qui porte les graines (comme chez humains )
le papa apporte le pollen (spermatozoïde (chez les humains)

et en les mettant au congel ça simplifierait les choses

Au congèl pour faire des bébés, Chipette? Lol, ce serait bien plus pratique.

ben le male serait le seul a dire "je me les caille"

BIBI17 a écrit:Heu..... mc, c'est la maman qui porte les graines (comme chez humains )
le papa apporte le pollen (spermatozoïde (chez les humains)  

 

Merci Bibi , je vais faire le contraire mais, j'attends confirmation avec notre très sérieuse Tati avant que les "bêtises" en cours continuent.
On se gausse mais qui rira le dernier?

Je ne mets pas ta parole en doute Bibi
- à suivre.

T'as pas le nom de la blanche, MC ? Je me trompe peut-être mais j'ai l'impression qu'il est Niger........essaie toujours mais "artisanalement " impossible.

Non Tati, je n'ai pas son nom, disons que j'aurai tenté merci!
- à bientôt pour d'autres photos des uns et des autres, elles sont tellement jolies ces plantes

mc, je voulais juste te dire que sur ta 4ème photo que tu dis être le papa (avec les graines), c'est tout simplement la maman
J'aurai pu être plus explicite
Tati : d'après toi donc l'héllébore qui porte des graines (4ème photo de mc), serait une niger ? pourquoi a-t-il des graines, il a bien été fécondé, non ?
Je commence a y perdre sérieusement mon latin.

Merci pour ta patience tati

BIBI17 a écrit:mc, je voulais juste te dire que sur ta 4ème photo que tu dis être le papa (avec les graines), c'est tout simplement la maman
J'aurai pu être plus explicite

Coucou Bibi

Ce n'est pas grave, sans doute qu'au départ, je me suis également mal exprimée
Mais, têtue, je continue mes petites manips.

Tu as raison mc, tu vas bien y arriver, non mais !......

bonjour les hybrideuses
bon courage dans vos manipulations délicates, moi, je n'aurais pas votre patience
belles photos

Tati : d'après toi donc l'héllébore qui porte des graines (4ème photo de mc), serait une niger ? pourquoi a-t-il des graines, il a bien été fécondé, non ?
Je commence a y perdre sérieusement mon latin.

Bibi, ton incompréhension vient sans doute du fait que DEDE a dit que " la vraie Rose de Noël est stérile ". Ce qui n'est pas le cas pour niger. Les "graines" que tu vois n'ont pas été fécondées par MC, et d'après photo, on ne peut pas affirmer que les gousses ont des graines. MC nous dira si elles sont pleines ( c'est un niger) ou vides (c'est un niger qui n'a pas été fécondé ou un hybride de niger comme ma Praecox qui est stérile).
Et niger + orientalis ne peut être marié que IN vitro.

si elles sont pleines ( c'est un niger) ou vides (c'est un niger qui n'a pas été fécondé ou un hybride de niger comme ma Praecox qui est stérile).

Coucou super vos hellébores mais comme Lulu je n' aurais pas la patience mais

MERCI tati,
En effet, je suis partie sur l'idée que niger était stérile (j'étais mal barrée )
J'ai une niger qui, l'année dernière m'a fait des graines, dessous j'ai même des bébés (mais avec le doute qu'elles ne soient pas d'un autre héllébore orientalis qui réside pas trop loin. ???
J'ai bien retenu la leçon: que par nous, même pauvre novice, nous ne pouvons marier niger et orientalis.
Donc niger + niger, c'est possible ?
ET orientalis + orientalis = OK

Je suis un peu dure à la comprenette, mais il faut que ce soit clair dans ma petite tête. Je n'aime pas rester dans le floue (on me dit : ch..... et j'assume )

Ne t'excuse pas Bibi, je m'exprime peut-être mal. L'essentiel est que tu aies compris.

@Lulu et Rubis: effectivement l'hybridation demande un peu d'investissement. Mais rien de plus facile avec les Héllébores :le semis lève seul et à l'extérieur, on pique le jeune plant dans un coin mi ombragé, on l'oublie et on le remarquera qu' à sa floraison.

non, non Tati, tu t'exprimes bien, mais ce qui peut  sembler évident pour toi qui pratique, peut être confus pour ceux qui n'y connaissent rien (comme moi )

mc va nous faire des merveilles

Suite... en photos après dissection en attendant les merveilles  

tati jardin a écrit:Bibi, ton incompréhension vient sans doute du fait que DEDE a dit que " la vraie Rose de Noël est stérile ". Ce qui n'est pas le cas pour niger. Les "graines" que tu vois n'ont pas été fécondées par MC, et d'après photo, on ne peut pas affirmer que les gousses ont des graines. MC nous dira si elles sont pleines ( c'est un niger) ou vides (c'est un niger qui n'a pas été fécondé ou un hybride de niger comme ma Praecox qui est stérile).
Et niger + orientalis ne peut être marié que IN vitro.

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une gousse qui semble contenir des graines
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Petit à petit, on avance, conclusion?

c'est de la chirurgie!!!
bravo et bonne continuation

Merci mc pour le sacrifice de cette fleur.
Au moins, c'est confirmé, ton niger a des graines tu auras donc (si j'ai bien compris) des bébés niger.

On avance

Coucou

Ben, voilà que mc joue au papa et à la maman tu as choisi la marraine ?

Je ris, mais chapeau à toi qui essaie et aussi aux explications de Tati, pas facile de s'y retrouver quand on est novice
J'ai hate de voir les bébés
Une petite question aux spécialistes, ce seront des vrais jumeaux ?
Je veux dire, toutes les graines d'une même fleur, fécondées par la même autre fleur, donneront elles des plantes identiques ? ou bien, chaque nouvelle plante sera unique ?

Focazelle : je ne suis pas spécialiste, mais en pensant "logique" : je ne pense pas -
Puisque la maman peut être fécondée par plusieurs papa (en parlant de la fécondation par les insectes bien sûr - pas manuellement) donc pour moi, les graines peuvent donner plusieurs fleurs différentes.
Mais peut-être que Tati va nous donner des explications plus appropriées, que mes déductions

Les niger donneront des niger.
Avec les orientalis les graines d'une même fleur peuvent être différentes. La fleur-jeu et sa sœur sont des semis spontanés prélevés près de la plante mère mais je ne sais plus laquelle du jardin d'une amie. À mon retour, les autres sœurs seront j'espère écloses et je pourrais vous les présenter.

Merci Tati; j'ai hâte de voir tes bébés